Отправлено: 18.10.07 12:56. Заголовок: Чёрная борода

Прошу выкладывать различные методы по борьбе с этим недугом!

 Отправлено: 18.10.07 13:54. Заголовок: Re:

Вы имеете в виду разновидность красной водоросли Audoinella?

С ней боротья очень легко.

1. Наладить устойчивый биобаланс в аквариуме (чистка фильтров, умеренная кормежка...).
2. Создать все условия для успешного роста высших растений (необходимая pH, СО₂, свет, питательный грунт...).
3. Жестколистные растения можно выдержать в растворе Белизны (см. карантин растений).

Удачи!

 Отправлено: 18.10.07 14:13. Заголовок: Re:

Спасибо! :)

 Отправлено: 07.11.07 19:38. Заголовок: Налить в ведро холод..

Налить в ведро холодной воды из водопровода, ведро лучше с плотно закрывающейся крышкой. Поместить туда заражённое растение, выдержать сутки, поменять воду на свежую. И так несколько раз. Я держал в течение недели.

Потом поместить это растение к ампуляриям или другим улиткам. Через несколько часов бороды не останется.

Это не панацея, конечно. Не каждое растение выдержит такие "нагрузки", но для жестколистных вполне способ подходит.

Далее. Пока в аквасе не будут изменены условия, борода не исчезнет.

 Отправлено: 07.11.07 20:28. Заголовок: promalp пишет: Дале..

promalp пишет:

цитата:

Далее. Пока в аквасе не будут изменены условия, борода не исчезнет.

Какие все-таки должны быть условия?

Не совсем понял Просто изменение условий не поможет в борьбе с бородой? Или, все-таки, нужен цирк с ведрами?

Вода должна быть холодной до какого предела? И на счет крышки тоже подробнее, если можно?

И изложите физический смысл процесса, будь ласка.

 Отправлено: 07.11.07 20:39. Заголовок: Пытаюсь представить ..

Пытаюсь представить себе химию-физику процесса, но простите, пока не могу. Объясните, пожалуйста.

цитата:

Налить в ведро холодной воды из водопровода

Почему холодной? Большинство растений все-такие тропические и не многие выдержат содержание, к примеру, в ледяной воде.

Вода с какими параметрами? Жесткая или мягкая, кислая или щелочная?

цитата:

Я держал в течение недели.

И что произошло с водорослью и с растениями. Кстати, на каких экспериментировали?

цитата:

Потом поместить это растение к ампуляриям или другим улиткам.

Поподробнее в этом месте, пожалуйста.

Если после выдерживания растения в холодной воде борода и так померла, то зачем улитки? А если не померла, и всю работу выполняют улитки, то зачем держать в холодной воде?

цитата:

Пока в аквасе не будут изменены условия, борода не исчезнет.

Тогда возникает вопрос: какими должны быть условия в аквариуме, чтобы борода там не росла?

 Отправлено: 08.11.07 20:27. Заголовок: Да что вы сразу зага..

Да что вы сразу загалдели?! Миллион вопросов.

Параметры воды я точные не скажу, тестов нет. Вода из-под крана, насколько она там у вас ледяная? Пробовал на анубах. Водоросль погибает, но не отваливается самостоятельно, поэтому нужны улитки. Придумаете кого другого на их место - пожалуйста.

В моём кране вода с рН 7,5 (+/-).

И по условиям. Уважаемая Corso, судя по Вашей осведомлённости, нормальные условия содержания аквариума Вы знаете не хуже меня.

Я содержу аквасы без применения химии, чисто интуитивно выбирая условия. Борода, ЕСТЕСТВЕННО, есть. Но она не прогрессирует, не мешает нормальному развитию растений. Она любит много органики в воде, да ещё ей нужна транспортировка оных. Исключите это. Она не любит свежую воду. Меняйте почаще её в аквасе. На свет реакции я никакой не заметил, поэтому не скажу на этот счёт ничего.

Что ещё? Ну, конечно, по возможности надо держать в аквариуме природных уничтожителей: САЕ, гириков, анциков и др. Особенно, САЕ.

Забыл о крышке.

Хлорка, содержащаяся в водопроводной свежей неотстоянной воде не должна быстро испариться. Для этого надо плотно закрыть крышкой.

 Отправлено: 09.11.07 14:20. Заголовок: Да что вы сразу зага..

цитата:

Да что вы сразу загалдели?! Миллион вопросов.

Да, народ у нас любознательный на форуме. Живо интересуется опытом других аквариумистов. Ничего не поделаешь.

Тем не менее многое остается неясным:

1. Почему необходимо помещать растение именно в холодную воду? Почему нельзя в воду комнатной температуры, получаемую при смешивании горячей и холодной из крана?

Кстати, холодная вода - понятие весьма относительное. У всех она в кране имеет не то, что разный состав, но и разную температуру. У меня, например, сейчас из холодного крана льется вода около 15 градусов, а летом - 25.

2. Водоросль у Вас погибла в слабо щелочной воде. Но я знаю массу примеров, когда она процветает именно в такой воде. Значит щелочная среда - не показатель ее гибели.

Кстати, в воде с таким pH не могут питаться нормально растения. То есть во время такого "лечения" они будут на голодном пайке.

3.

цитата:

Уважаемая Corso, судя по Вашей осведомлённости, нормальные условия содержания аквариума Вы знаете не хуже меня.

Понятно. Значит за нормальные условия Вы принимаете те, которые предлагаю я:

а. Наладить устойчивый биобаланс в аквариуме (чистка фильтров, умеренная кормежка...).
б. Создать все условия для успешного роста высших растений (необходимая pH, СО2, свет, питательный грунт...).

Но при таких условиях, я полагаю, борода вообще не появится. А если была, то при нормализации условий, точно помрет. Проверено на собственном "отпускном" опыте.

4.

цитата:

Она не любит свежую воду. Меняйте почаще её в аквасе.

Как часто Вы предлагаете менять воду в аквариуме и по скольку?

5.

цитата:

Ну, конечно, по возможности надо держать в аквариуме природных уничтожителей: САЕ, ... Особенно, САЕ.

Уточним. Вы все же имеете в виду Chinese algae eater (CAE) или Siamese algae eater (SAE)?

6.

цитата:

надо держать в аквариуме природных уничтожителей: САЕ, гириков, анциков и др.

Кто именно из них уничтожает бороду в Ваших аквариумах?

7.

цитата:

Хлорка, содержащаяся в водопроводной свежей неотстоянной воде не должна быстро испариться.

Если Вы имеете в виду газ, выходящий из воды при ее вытекании из крана, то это не хлор в чистом виде. Это пузырьки воздуха, который сильно перемешивается с водой при ее транспортировке от станции до потребителя. Эти пузырьки даже делают на какое-то время воду белесой. Но это не хлор. Это, повторюсь, воздух, в котором содержание хлора обычно минимально. (К примеру, у меня сейчас из крана течет вода. При наливании ее в емкость она окрашивается на несколько минут в мутновато-белый цвет за счет пузырьков воздуха. Но это не хлор в чистом виде, как думают почему-то многие. Воду в нашем районе не хлорируют вообще, для обеззараживания ее пропускают через UV-установки.) Только если от воды действительно идет неприятный хлорный запах, означает, что она сильно хлорирована. Но это не соответствует нормам, и в этом случае Вам следует уже принимать меры.

8.

цитата:

Хлорка, содержащаяся в водопроводной свежей неотстоянной воде не должна быстро испариться. Для этого надо плотно закрыть крышкой.

Никакая крышка не удержит газ в воде. Во-первых, крышка негерметична. Во-вторых, существует разность давления воздуха под крышкой и давления газа в воде. Газ в любом случае будет стремиться в область низкого давления, т.е. в воздух.

9. Вы так и не описали физику-химию процесса "убийства" бороды. Попытаюсь это сделать за Вас. Поправьте, если что Вы видете по-другому.

Итак, подводя итоги всему вышесказанному, получаем:

- черная борода погибает в отсутствии питательных веществ,
- ни температура, ни свет (это все-таки красная водоросль) на нее не влияет.

10. От себя добавлю: появление красных водорослей сигнализирует о низком уровне СО₂.

Удачи!

 Отправлено: 09.11.07 21:58. Заголовок: появление красных в..

цитата:

появление красных водорослей сигнализирует о низком уровне СО2.

Я даю углекислоту только в один аквас, у меня их три, ни в одном бороды нет.

О чистом хлоре речи как бы и не было. Вода у нас не имеет неприятного хлорного запаха.

Температура воды в моём кране примерно 15-18 по Цельсию. Потом она (температура) быстро растёт, потому что ёмкость стоит не на улице и воды в ней мало.

По поводу подведённых итогов: да всё правильно. Только добавлю ещё к ним жёсткую, постоянную конкуренцию со стороны высших растений, это очень важно.

Если это цихлидник (в котором, кстати, взрощенная борода смотрится очень красиво) и борода в нём нежелательна, то можно использовать фитофильтр. Очень классно и эффективно.

Подмена воды раз в неделю до 30%.

цитата:

Кто именно из них уничтожает бороду в Ваших аквариумах?

Скажем не уничтожает, а контролирует. Сиамские водорослееды. SAE

цитата:

Кстати, в воде с таким pH не могут питаться нормально растения. То есть во время такого "лечения" они будут на голодном пайке.

Ни для анубов, ни для эхов это вообще нестрашно. Повторяю, для нежных растений этот способ не подходит. Хотя, если, как говорится, терять нечего, то можно рискнуть. Так что пробуйте, это, конечно, не выход из положения, но если надо почистить один-два куста перед посадкой в общий здоровый аквас, то пожалуйста. У меня получилось.

 Отправлено: 10.11.07 13:03. Заголовок: Я даю углекислоту то..

цитата:

Я даю углекислоту только в один аквас, у меня их три, ни в одном бороды нет.

Если бороды нет, значит (вне зависимости подаете Вы туда СО₂ или нет) углекислоты там достаточно.

цитата:

Ни для анубов, ни для эхов это вообще нестрашно.

Пару-тройку недель - нет, больше - будет хлороз.

цитата:

У меня получилось.

ОК, спасибо за совет.

Удачи!

 Отправлено: 10.11.07 18:09. Заголовок: Пару-тройку недель -..

цитата:

Пару-тройку недель - нет, больше - будет хлороз.

Речь идёт о неделе или меньше.

цитата:

Если бороды нет, значит (вне зависимости подаете Вы туда СО2 или нет) углекислоты там достаточно.

в 100-литровом аквасе, например: 5 молодых молли, 2 SAE и 3 анцика; 50-литровый: 3 SAE, 1 буноцефал и 1 афиосемион; 250 литров: 4 взрослых скалярки, мешкожаберный 1, 1 птерик, минор 1, пара гурами. Подаю в 100 -литровый, т.к. стоит на освещаемом (минут 40 в день) солнцем месте.
Вопрос: кто "надышал" СО2 в два другие акваса?
Дело не в углекислоте, хотя немаловажный фактор. Конкуренция и ещё раз конкуренция. И, соответственно, условия для растений.

 Отправлено: 13.11.07 13:12. Заголовок: кто "надышал"..

цитата:

кто "надышал" СО2 в два другие акваса?

1. Не могу сказать, что эти 2 аквариума пустые, они довольно хорошо укомплектованы рыбами (хотя и без перенаселения).
2. Ничего не знаю об условиях содержания там растений (pH, gH, подкормках, названиях растений...)

А по тому только факту, что растения хорошо растут, могу только сказать, что им хватает и света, и питания, и СО₂. В противном случае они бы деградировали.

P.S. Если хотите обсудить какой-то из этих аквариумов отдельно - милости прошу в соответствующий раздел с полной анкетой аквариума.

цитата:

Дело не в углекислоте, хотя немаловажный фактор. Конкуренция и ещё раз конкуренция. И, соответственно, условия для растений.

Условия хорошего роста растений включают:
1. Свет
2. Питание
3. СО₂

Удачи!

 Отправлено: 15.11.07 21:54. Заголовок: promalp пишет: Что ..

promalp пишет:

цитата:

Что ещё? Ну, конечно, по возможности надо держать в аквариуме природных уничтожителей: SАЕ, гириков, анциков и др. Особенно, SАЕ.

К сожалению, как показывает практика, все водорослееды питаются именно водорослями только пока они молоды и неопытны. А со временем они понимают, что корм, который сыпется сверху, гораздо вкусней и питательней. И его не надо соскабливать с камней, стенок и т.д... И SAE, и лабео, и анциструсы у меня становились ленивыми и забывали о прямых своих обязанностях. И не прочь полакомиться даже мотылем. Или не кормить рыбу вообще...

 Отправлено: 17.11.07 16:28. Заголовок: 2 Ace of Spades Сове..

Ace of Spades

Совершенно с Вами согласен. Рыбу надо держать постоянно недокормленной. Не впроголодь, конечно, а немного недокормленной, чтобы поддерживать активность. Тогда даже взрослые водорослееды сносно "работают".