Отправлено: 15.11.07 02:42. Заголовок: Странные экскременты

Здравствуйте, уважаемая Corso. Мне очень понравился серьезный подход на форуме.

Проблема моя в следующем:
примерно полтора месяца назад мной было приобретено 5 жемчужных гурами (размер 3,5-4 см) и 3 мраморных (4-5 см) - то есть совсем молодые.

В первую неделю у жемчужных появилась небольшая плавниковая гниль, а у мраморных - ихтиофтириоз. Рыбки были пролечены в одном карантинном аквариуме метиленовой синью. После выздоровления мраморные от жемчужных содержались отдельно. Через месяц после приобретения жемчужные были пересажены в общий аквариум, т.к. выглядели здоровыми. У мраморных же наблюдались длинные до 5 см экскременты, а позже появились дырочки на голове (розовые, поэтому мне кажется, что без гноя). Рыбки содержатся в карантинном аквариуме общей ёмкостью 30 литров, но заполнен до 10, без грунта и растений. Состав воды неизвестен. Температура 24 град. Подмена производится через день на 1/3 водопроводной водой, в которую добавляется кондиционер фирмы tera (который делает водопроводную воду пригодной для аквариума, точного названия сказать не могу, т. к. беру на розлив). Неделю назад рыбки были пролечены тетрациклином (1 таблетка на 25 литров) - 3 дня. Поведение рыб хорошее, но периодически экскременты всё равно длинные. На днях собираюсь повторить внесение тетроциклина.

Но в общем аквариуме также возникли проблемы. Один из жемчужных гурами погиб две недели назад, но я не заметила никаких признаков болезни. На этой неделе поведение жемчужных гурами изменилось, они стали вялыми, 2 из них держатся у поверхности. Более того, у постоянных обитателей аквариума (7 розовых данио, купленные 1 год 3 месяца назад, за это время проблем с ними не было) были замечены прозрачные экскременты, но поведение их нормальное. Кроме экскрементов и вялости никаких признаков я не вижу, пыталась рассмотреть поры на голове - там тоже, но может это потому, что рыбки малы.

Кормление рыб: два раза в день. Сухой пластинчатый корм TetraMin для всех видов рыб, мороженый корм какого-то Украинского ЧП замороженный, как обещается продавцами зоомагазинов при температуре -50 градусов.

В связи с этим у меня возникли следующие вопросы:
1. Интересно, могли ли заразиться рыбки через замороженный корм (продавцы зоомагазинов этот вариант отрицают)?
2. В моей книге об экскрементах упоминается лишь при гексометозе, однако продавец в зоомагазине выразил мысль о том, что это могут быть дугие простейшие или гельминты.
3. Придется ли дезинфецировать общий аквариум? Лечить рыб с признаками или всех?
4. Простейшие - это паразиты или нет, или вообще что-либо другое?

В общем помогите, пожалуйста!!!

И еще очень интересно знать, как регулировать и определять состав воды, буду благодарна за ссылочку.

 Отправлено: 15.11.07 12:06. Заголовок: Пока нет нашей хозяк..

Пока нет нашей хозяйки форума, попробую немного я!

Как всегда, очень хотелось бы видеть полную анкету Вашего аквариума. Вопросы, по которым заполняется анкета, находятся у Вас в личных сообщениях. Т.к. без этих данных ни Наталья, ни я, тем более, ничего сказать не сможем.

Ответы на Ваши 4 вопроса!

1. Могут заразиться через мороженый корм! Заморозка не уничтожает всё.
2. Про экскременты ничего сказать не могу, т.к. их внешний вид ещё зависит и от режима кормления, и от того, чем кормить.
3. Если инфекция или паразиты попали в аквариум, а у Вас скорее так и есть, необходимо будет пролечить всю банку.
4. В Вашем случае невозможно сказать, что у Вас только паразиты. Плавниковая гниль - бактериальное заболевание. Именно поэтому необходимо комплексное лечение.

За что вы так мучаете своих мраморных? 10 литров для них очень и очень мало.

Метиленовая синь весьма неэффективна во многих случаях. Сейчас есть много современных препаратов.

Да, вот ещё, длинные экскременты (какашки ) у моих рыб были, когда я их перекармливал. И они очень вяло себя вели!

И вопрос! А в карантинник Вы каким нибудь образом воздух подаёте?

Пока Corso появится, постарайтесь заполнить анкету. Чем точнее и подробнее Вы её заполните, тем проще будет определить причины!

Ждём!

 Отправлено: 15.11.07 13:58. Заголовок: Все проблемы, описан..

Все проблемы, описанные выше, от неправильного содержания рыб.

Перво-наперво пересаживаем всех рыб в общий аквариум.

А теперь давайте разбираться по порядку. Ответьте, пожалуйста, как можно полнее на следующие вопросы об общем аквариуме:

1. Фирма-изготовитель аквариума - Модель - Форма аквариума - Высота аквариума (см) - Длина (см) - Ширина дна (см) -

2. Залито воды в аквариум (л) -

Нельзя содержать 3 гурами в 10 л. Тем более на карантине. На одного мраморного гурами нужно минимум 13 л воды.

3. Когда запущен (точная дата), как проводился запуск (подробно) -

4. нитриты (NO2) -
нитраты (NO3) -
pH (утром перед включением света и вечером перед его отключением в аквариуме и в кране) -
gH (в аквариуме и в кране) -

Температура воды в аквариуме должна быть 23-24⁰ С.

цитата:

Состав воды неизвестен.

Состав воды надо узнавать до запуска аквариума. А уж потом по составу воды подбирать население аквариума. А не наоборот.

Тесты можно купить в зоомагазинах. Обычно продаются тесты фирм Tetra, Sera, JBL... Тесты предпочтительны капельные. Они точнее тестов-полосок.

5. Рыбы (точное название вида, кол-во каждого вида) -

4 жемчужных гурами x 12 = 48
3 мраморных гурами x 13 = 39
7 розовых данио x 1,5 = 10,5

Итого в общем аквариуме дожно быть залито сейчас минимум 98 л воды.

Больше никаких рыб там нет?

6. Проводилось ли карантирование рыб и растений сразу после их покупки (подробно каким образом) -

7. Растения (точное название вида, кол-во каждого вида) -

8. Подкормка растений (название, кол-во, как и когда вносится) -

9. Грунт (фракция в мм, глубина в см, морской или речной, как готовился для засыпки в аквариум, как и когда сифонится на всю глубину, в уксусе шипит, цвет) -

10. Коряги, украшения (материал, как готовились для аквариума) -

11. Фильтр (фирма-изготовитель, модель, производительность в л/ч, работает ли круглосуточно, как и когда промывается) -

12. Нагреватель (мощность в Вт)/терморегулятор -

13. Аэрация (круглосуточно) -

14. По скольку и когда проводится смена воды -

цитата:

добавляется кондиционер фирмы tera (который делает водопроводную воду пригодной для аквариума, точного названия сказать не могу, т. к. беру на розлив

Никогда не льем в аквариум ничего из того, о чем не имеем понятия. Тем более на розлив. Химия для аквариума должна продаваться только в герметичных фирменных упаковках с соответствующим сроком годности.

15. Расстояние до ближайшего окна (м) -

16. Освещение (точное название лампы, что на ней написано, мощность, кол-во, сколько часов в сутки светит) -

17. Корм (точное название TetraMin-а) -

Мороженные корма на Ваш страх и риск. Содержат весь набор болезнетворных бактерий и цист паразитов.

цитата:

мороженый корм какого-то Украинского ЧП

Никогда не сыпем в аквариум ничего из того, о чем не имеем понятия.

цитата:

замороженный, как обещается продавцами зоомагазинов при температуре -50 градусов.

Правило аквариумистики номер 2: Не верь продавцу! Его цель продать товар.

Кормить рыб надо только раз в день. Корм должен съедаться без остатка за 3-5 минут. Один раз в неделю - полная голодовка.

18. Какие изменения недавно внесены -

19. Проблема - Чтобы вылечить рыбу, надо знать причину заболевания. Причина заболеваний этих рыб в их неправильном содержании. А точнее:

причинно-следственная связь: неправильное содержание рыб -> ослабление их иммунитета и благоприятные условия для паразитов и болезнетворных бактерий - > плавниковая гниль и ихтиофтириоз, нитевидные экскременты и дырки.

цитата:

На днях собираюсь повторить внесение тетроциклина.

Зачем? Рыб надо лечить лекарствами для рыб. Препараты для людей для рыб очень опасны. Исключения составляют те препараты, действие которых на рыб Вы знаете досконально. Знаете действие тетроциклина?

Удачи!

 Отправлено: 19.11.07 23:20. Заголовок: Большое спасибо за м..

Большое спасибо за молниеносные ответы!

Да уж, теперь только сухой корм Tetra. Хотя я была удивлена, ведь во всей литературе живой корм советуют, как основной.

Спасибо, Vovochka, за совет насчет перекормки - у меня рыбки и так за минуту корм съедали, но я снизила количество корма до 2 пластиночек на рыбку - у мраморных с экскрементами полегчало.

Ихтиофтириоз и плавниковая гниль - самые стандартные болезни из тех, с которыми у нас можно приобрести рыбок.

Интересный у вас подсчет литров на рыбку - это зависит сугубо от вида? Я встречала в книжках простой расчет количество литров на сантиметр рыбки, и поэтому на 3 моих маленьких гурами вышло 10 литров.

Кстати, может, посоветуете прогрессивную литературу для просвещения?

К сожалению, насчет параметров воды ничего сказать не могу, у нас в городе нет тестов в зоомагазинах, а из лекарств – стандартные отечественного производства. Один продавец ответил, что параметры воды измеряет только санэпидемстанция . – Будем искать…

Так что спасибо за внимание!

И ещё вопрос: могут ли появится дырки на голове при гельминтах или других кишечных паразитах, или только от простейших?

 Отправлено: 20.11.07 11:20. Заголовок: Про живой корм! Дейс..

Про живой корм: Действительно, живой корм - вещь хорошая. Но кто Вам сможет дать гарантию, что он чистый?

Тот подсчёт, которым пользуетесь Вы, действительно используется в аквариумистике. Он простой, но не точный. И если Вы создадите необходимые условия, то можно содержать рыб и при перенаселении. Только очень сложно будет поддерживать необходимый баланс в аквариуме. Сам столкнулся с этой проблемой! Именно из-за этого используют несколько другой подсчёт. Независимо от величины рыбы, каждому виду необходимы определенные условия.

Про литературу: Всей литературе верить нельзя, как нельзя верить и тем, кто раздает советы. Всё познаётся на своём горьком опыте!

Про тесты воды: Вы можете заказать различные тесты в интернет-магазинах.

 Отправлено: 20.11.07 16:16. Заголовок: Я тоже попробую дать..

Я тоже попробую дать несколько советов :

Во время лечения кормите мало, и только кормами проверенных фирм (прим. Sera, Tetra), не занесете заразу.

На личном опыте убедился, что в аквариумной литературе вагон и маленькая тележка ошибок, поэтому советую потратить эти деньги на интернет, и полазить по аквариумным сайтам и форумам, которых сейчас очень большое количество, и набраться нужной информации.

Экскременты - это, скорее всего, результат инфицированного корма.

Лечить рыбок желательно спец. лекарствами от тех же Sera и Tetra. При паразитарных заболеваниях, например, от того же ихтика, могу порекомендовать Sera costapur (проверено на своей акве).

При бактериальных заболеваниях (в вашем случае) лучшим выбором будет Sera baktopur direct.

Если основной аквас у вас был запущен давно, и вы не хотите убить биофильтрацию, проводите лечение средствами от бактериальных заболеваний в карантиннике (только заполните его отстоянной водой полностью, а не на 10 л).

И заполните все-таки анкетку. Без нее трудно давать четкие ответы.

 Отправлено: 20.11.07 21:08. Заголовок: Дело в том, что я по..

Дело в том, что я пока в анкетке не могу ответить на основной вопрос о составе воды - будем доставать тесты, и наверное, единственно возможный метод - заказать в нете. Не знаю, без этого есть ли смысл заполнять анкету.

Общий аквариум у меня залит до 69 литров, так что каких-либо гурами явно придется отдавать.

Так если пропустить первопричину - неправильное содержание - каковы причины дырок и экскрементов?

 Отправлено: 21.11.07 11:23. Заголовок: Я думаю, что главная..

Я думаю, что главная причина это и есть неправильное содержание. Если вы покупали рыб без внешних признаков болезней, значит заразились они именно после попадания к вам в акву. При неправильном содержании иммунная система рыб очень ослабляется, что и могло стать причиной заражения рыб бактериалкой.

Пока вы не приведете параметры воды в норму, от лечения толку будет мало.

Минимальный литраж на 1-го гурами = 13 л, - не перенаселяйте аквариум (!!!)

Анкетку все равно обязательно заполните, напишите хотя бы то, что точно знаете.

Результаты тестов напишите потом, когда купите.

По анкете вам подскажут, что именно у вас не так, что нужно исправить и как лечить.

Удачи

 Отправлено: 28.11.07 19:02. Заголовок: с гурами уже всё в п..

С гурами уже всё в порядке, жемчужных отдала, тесты купила (правда, для начала, полосковые) - всем большое спасибо

 Отправлено: 28.11.07 23:34. Заголовок: Alexsev пишет: тест..

Alexsev пишет:

цитата:

тесты купила (правда, для начала, полосковые)

Погорячились Вы, однако. Точность полосковых тестов, мягко говоря, очень приблизительна. Не хочется Вас огорчать, но, боюсь, Вы просто дурно выбросили деньги.

 Отправлено: 29.11.07 10:50. Заголовок: тесты купила (правда..

цитата:

тесты купила (правда, для начала, полосковые)

Тесты-полоски врут безбожно. Купите капельные и пришлите, пожалуйста, их результаты.

Удачи!